Como proteger nuestra musica

Buenas, la verdad estoy hipnotizado con el tema. este problema lo vengo acarreando hace ya un tiempo . voy a tratar de compartirles de la manera mas amena mis pensamiento en cuanto al precio(o estafa) de los cds. yo soy de Bs As Argentina, clase media tengo mis gustos de ves en cuando pero creanme no son estrafalarios. aca un cd te sale promedio $30-$25 (el euro esta $4,1 osea €7.30 les saldria un cd promedio) que a lo que estamos acostumbrados es CARO. se que por ahi a ustedes no les parece mucho 7,30 pero imaginense ke ningun cd bajara de €25,00 estoy seguro de que les molestaria un poco. aclaro que no se absolutamente nada de comercio internacional pero creo y estimo que la materia prima para ambos paises vale lomismo obviamente los valores en españa varian enormemente con los valores argentinos en cuanto a transporte.. empleados, inmuebles. Pero cuantos cds entran en un camion? cuanto sale fabricar un cd? cual es el porcentaje que se queda la compania tomando en cuenta SU INVERSION? cual es el porcentaje que le llega al musico? cuantos cds son necesarios vendeR para que deje de ser una ganancia para comenzar aser una estafa?...por ahi lei que el musico no arriesgaba nada y que una discografica si... cuanto sale poner 1000 carteles en la calle? cuanto sale hacer difucion en una radio? cuanto sale grabar un cd ( CUANTO LE SALE ALA EMPRESA NO AL MUSICO) ? cuanto le pagan al ingeniero en sonido? cuanto se queda el gerente? el presidente? ...cuanto sale 10 20 30 años de carrera de esfuerzos de peleas con tu novia por que un sabado te quedas en casa con el piano viola bata cubase. envez de salir con ella. cuanto valen 30 años de peleas con elvecino? cuanto vale años y años de constante esfuerzo gratuito sin tener la seguridad de que vas a llegar a algo y sin pretender que alguien tepague.(al contarario uno paga para crearse como musico)?... todo esto no es un sacrificio? todo esto no es apostar a algo ? todo esto no es amar? ... yo estoy totalmente de acuerdo con que el musico TIENE QUE VIVIR DE SU MUSICA y dignamente.. hay muchos MUCHOS cuantos y hay muchos por que desconocidos que se deben saber antes de hablar sobre el tema. Yo lamentablemente no tengo las respuestas. pero paremos con la hipocresia, en la "pirateria" el artista no se perjudica se perjudica la discografica y no digo que la discografica no tenga que ganar.. pero no podes vender a 30 mangos un cd y esperar que lo compres original sin haber escuchado todo el cd y haberlo procesado.. y si note gusta TANTO? .. y si tegusta y preferis comprar nose images and words?.. diganme que ustedes no querrian tener una pared repleta de sus cds favoritos y saber que aportaron al crecimiento de alguien que s elo merece diganme que no disfrutan del olorsito a librito nuevo(BABAAAA :'() SEAMOS REALISTAS a todos nos gustaria tener cds originales.. y noe stamos hablando de autos importantisimos no estamos hablando de instrumentos es un PUTO CACHO DE PLASTICO. UN PUTO CACHO DE PLASTICO.... la obra no tiene forma la musica no es unobjeto el cd es unmedio para que el artista muestre su obra .(la cual merece una retribucion..nadie lo niega). me estoy llendo de tema disculpen... ehh resumiendo un poco estaria bueo averiguar cuanto sale producir un solo cd o cuanto sale producir 1000cd(a nivel fisico.. cuanto sale el pedaso dep lastico) y cuanto le sale a una discografica producirlo y despues averiguar cuanto sale el packaging y el traslado.. y creo que ahi resien se van acontestar las dudas.. para retirmarme les cuetno algo cortito..aca el indio solari (Ex redonditos de ricota) saco su cd solista en unforamto ...EXCELENTE no era una caja, era un LIBRO pongale 30 hojas
menos ...20, de unos 30 o 40 cm x el ancho normal de una caja d cds. la verdad la presentacion (hubo un ilustrador de por medio que realizo obras para el arte del libro) la considero 140 veces mejor que mis cds importados de estados unidos y lo mejor es que mesali 15 pesos. osea 3 euros en lugar de $100 (que tepuede llegar a salir un importado.. O MAS) de los cuales la discografica y el artista sacaron ganancia... es tan caro fabricar un cd? el resto delos gastos no los discuto. lo unico quedigo es que me parece demencial el porcentaje quese queda una discografica y el valor impuesto para los cds.
voy a subir fotos del cd del indio solari para que lo crean (yo nocrei el precio cuando lo vi ) y espero que se pueda hacer algo al respecto y que cambie esa vicion de el pirateo esta mal ... le roban al artista.. los que roban son las discograficas y lo que esta mal es el pirateo indiscriminado. yo si no hubiera sido por mi scenes froma memory trucho nunca hubiera conocido adream theater nunca me hubiera comprado el train of thougths el dia quesalio o el octavarium y menos qu emenos hubeira ido alas dos fechas del recital y hubiera echo cola desde la noche anterior. bajo la lluvia.. dejemonos dejoder y miremos el centro del problema que lamentablemente lo estamos dejando de lado. internet es un buen medio para publicarse para promocionarse es gratuito y te dal a posibildad de hacerte conocer en todo elmundo LA PASTA(como lei bien por ahi) ES LO QUE JODE TODO la sed de guita que tienen siertos hijos deputa joden al resto Y POR ESO SE JODE EL BOLUDO QUE QUIERE EMPEZAR no por que untipo en pakistan se bajo del emule el primer cd o por que escucho un tema en un compilado trucho de unamigo... al contrario ESO TE HACE PROMOVER.. vos lerompesl a sbolas al tipo que vive al lado del lugar donde tocas pro ke esta apreciendo tu obra sin darte nadA?.... habria ke agradecerle a internet por que es el unico lugar tan MASIVO para publicarse y ke note kobra un solo peso... hay ke saber usarlo NADA MAS.. hay que empezar apreokuparse por el bien comun tanto del artista como del ingeniero en sonido como del gerente... cuando se den cuetna de eso por ahi POR AHI bajaran lo precios ... no ..cuando kieran o le sin terese eso.. cuando alas kompañias discograficas masivas les deje de importar la guita y le simporte lamusica... bue me retiro espero que les haya sido ameno.
saludos

Saludos painlessoleil. Hacía tiempo que no se hablaba en este hilo. La verdad es que es un tema un tanto espinoso, pues chocan muchos factores en todos sus ámbitos.

Lo primero que te pido es que te calmes un poco. Comprendo tu rabia, y en cierto modo, hasta la comparto. Lo único que, ante todo, procura tener en el foro una perspectiva crítica (como es este caso), pero agradable. Entre otras cosas lo comento porque hay productores de discográficas que también leen los comentarios del foro y la revista, y que colaboran con ISP, lo cual puede ofenderles y poner en compromiso a ISP. Es posible que tengas razón, pero como ni todas las discográficas son millonarias (las hay muy jóvenes), ni tampoco es cuestión de insultarles sin un pretexto en concreto, mi sugerencia es que expongas tus ideas al respecto de forma amena, crítica e incluso culta. De ese modo, tus opiniones ganarán mucha más fuerza moral, y aquellos que sean contrarios a éstas hablarán contigo e incluso podrías llegar a algún tipo de acuerdo con ellos (solicitar el cálculo de las ganancias de ciertas empresas discográficas de prestigio, músicos, etc).

Bueno, al caso. La verdad es que sí, los precios son realmente altos, en especial contrastando con países europeos que ganan más del doble que un español (pónganse de ejemplo Suecia, Alemania o Austria) o en tu caso, que un argentino. En Europa los discos valen más o menos lo mismo en los países que integra. Supongo que la renta per cápita en Argentina será menor -y también la divisa-, y por ello los discos, que allí cuestan 30 pesos argentinos y resulta caro, aquí sería un precio más que razonable (unos 7'2 €).

No obstante, es un tema en el que hay que profundizar mucho, ya que depende también del músico. Es obvio que un grupo consagrado no va a tener problemas de ventas, en especial recién lanzado el disco (y eso sin contar la correspondiente gira). Y por otra parte, internet es un buen medio de publicidad (Artic Monkeys se hicieron famosos en base a ésto), pero ten en cuenta que éso hay que hacerlo con tus propias maquetas, hechas por tí; pues cuando firmas un contrato con una discográfica, hay determinadas condiciones que deberás cumplir, y tal vez te impida hacer ello.

Es un tema amplio a debatir, desde luego. De todos modos, por favor, muéstranos el caso del músico que mencionasm, y así continuamos también el debate. Saludos.

Me explico... Visto como está el precio de la música, sobre todo desde que se jubiló nuestra amiga la peseta, yo me he decidido a descargar música por internet. De ahí que me puedan llamar Pirata (aunque más posiblemente podrían mentar a mi madre). Pero la cosa no es tan simple. Yo soy un honrado bucanero internauta: cuando hay un pez que me tiene buena pinta, me lo pesco en un P2P de esos, y le pego unas buenas oidas. Si no me convence, es posible que durante un tiempo se quede en mi disco duro, para acabar en la papelera de reciclaje. Y si me convence, depende de cómo esté el mercado, aplico la siguiente "fómula":

- Si es dificil de conseguir y lleva con precio estable y alto durante mucho tiempo:

(a) Puede que se me pasen las ganas de comprarmelo: o sea, no me gusta tanto como para hacer la inversión. Se va a la papelera
(b) No puedo vivir sin el: ¡adios a mis euros, hola disco mio!

- Si es música relativamente "popular", fácil de conseguir, etc..., sé que en unos meses lo tendré en una "serie media" en el Carreful. Así que se queda en mi disco duro hasta que llegue a la serie media, y luego me lo compro. Como quien dice, compro a crédito.

No se si creeis que es una práctica tan destructiva como para que las discográficas deban perseguir mi pellejo, y sea condenado a arder en el fuego eterno por los siglos de los siglos. De todos modos, me parece una forma más elegante de catar el producto que ir a comprarlo a un gran centro comercial y después devolverlo con la excusa de que está defectuoso, porque "en el minuto tal de la pista cual salta, y bla bla bla..."

El mayor problema de la música es que tanto yo como el resto de melómanos, sentimos esa necesidad de POSESIÓN que es tan típica de nuestra sociedad. Queremos TENER ese disco, solo nuestro, en nuestra casa, colocado en su lugar especial en la estantería adecuada. Yo a esa capacidad de posesión, viendo como está el planeta, lo considero un bien de lujo.
Somos coleccionistas de pequeñas obras de arte en serie, formadas por carátulas con diseños extravagantes, cajas inverosímiles y músicas imposibles. Realmente, si la música es una necesidad tan vital para nosotros, deberíamos hacer como con el hambre: si no encontramos un buen pollo asado, tendremos que comer lo que haya. O sea, si no hay pelas para el vinilo edición limitada con la pista extra radio-mix-discochacho-olé-version de cierto tema, tendremos que ir a iTunes a comprar los MP3 que más nos gusten por un precio más razonable.

En fin, el hecho es que la música es fruto del trabajo de gente y no se puede uno apropiar de ello. Si hay gente que pasa hambre y no roba comida, ¿vamos a robar nosotros música?

La vena posesiva a mi antes me daba con los libros: necesitaba tenerlos en mi casa, colocados en su estantería. Pero el 90% del tiempo estaban pasmando ahí. Así que al final me decanté por hacerme cliente asiduo de las bibliotecas. Salvo para el caso de las obras de consulta diaria, que inevitablemente he tenido que comprar.

Lo malo de la música es que no es como los libros: uno lee un libro y se queda satisfecho. Sin embargo, la música es como una droga más adictiva: requiere mayor número de dosis para dejarnos satisfechos. De ahi que el tema de las fonotecas no termine por cuajar mucho en mi, por lo que soy propietario de una pequeña colección de CDs. Para que el tema de las fonotecas funcionase, creo que deberían poner pequeñas cabinas a donde poder ir a "colocarse" cuando uno quisiera. Y ni así: ¿a ver con que cara mirarían a uno si llega con la guitarra a la fonoteca?

En fin, yo casi pediría a los distribuidores unas mayores facilidades para acceder a los contenidos de las obras que venden. Ahora que Internet resulta un medio de distribución increible, da igual que hagan protecciones anti-piratería, etc, etc... Al final, el que quiera piratear, lo hará. Y el que desee pagar por un trabajo, pagará cuando considere que ha encontrado un precio razonable para ello. Si las discográficas no venden, bajan los precios, así que no hay motivo para robar. Lo que hay que asegurar es que siempre existan fuentes de acceso a la música y restantes artes para personas que no dispongan de dinero para poder comprar un disco: fonotecas bien provistas, museos baratos, bibliotecas, ...

Bueno, ahi queda mi humilde y modesta opinión

Saludos

De acuerdo con Iron respecto a la solicitud de moderación del tono, painlessoleil. Puedes estar, si quieres, en desacuerdo total pero no hace falta insultar a nadie.

Respecto a la intervención de dedosTorcidos me quedo con esto:

el hecho es que la música es fruto del trabajo de gente y no se puede uno apropiar de ello. Si hay gente que pasa hambre y no roba comida, ¿vamos a robar nosotros música?

Amén.

Si pudiesen cazar a todos los que ganan pasta con el pirateo y los castigaran duramente le iría mejor a todos los músicos.

Es indecente ganar dinero con el trabajo de otros.

No importa si a quien le robas es rico o pobre. El chaval se lo curró y solo el merece ganar dinero con su trabajo.

Si el robado es una multinacional no nos cae tan simpático, pero lo cierto es que la música también le debe algo a las multinacionales que invierten mucho dinero y dan de comer a muchas familias.

Dicho esto.
¿Es demasiado cara la música?. En algún sistio leí que un CD cuesta algo así como tres euros incluyendo la grabación, copia, distribución, campaña publicitaria, transporte, margen comercial de la tienda, derechos de autor, etc, etc. ¿Por que lo venden a 15 o 20 euros?.
No me parece correcto.

¿Es algo nuevo el piratéo?.
Si y no. De toda la vida algunos compramos discos originales y compartimos con los amigos. ¿Quien no ha copiado casetes o vinilos?. Muchas veces el hecho de que un amigo te deje copiar un disco hace que luego te compres mas tarde otro del mismo artista o incluso el mismo. Eso si. No seas rata. Si te gusta la música comprate discos y mantenla. No esta bien que en casa tengas 2 discos originales y 2000 copiados. ¡Un poquito de por favor!.

Vamos ahora con internet.
¿Esta matando la música?. Ni de coña. Jamás llegó tan lejos una campaña publicitaria ni fue tan barata.
Jamás hubo tantos grupos ni tanta gente viviendo del tema.
Ya quisieran los músicos de hace 30 años la pasta gue dejan LOS POLITONOS PARA EL MOVIL. Hablabais por ahí de gastar 30 euros al mes en discos. Hay miles y miles de crios que se gastan mas en melodías y politonos al mes.

¿Piratería si o piratería no?. Sin duda piratería no.

Ahora bien ¿quien es el pirata?. ¿El que copia de vez en cuando un disco después de pagar un montón de dinero en el canon de los CDs que usa en su home studio?.

Que no se confundan de enemigo las discográficas. Ese no es el que puede arruinarlos. Mas bien ese aficionado es que que suele darles de comer.

Al que hay que perseguir es al que se lucra. Ese es el pirata, parásito, delicuente, sinverguenza, insolidario, ladrón, aprovechado. SI QUEREN GANAR PASTA QUE TRABAJEN. QUE LOS METAN EN LA CARCEL.


Y que dejen en paz a los amantes de la música que son los que les dan de comer.

Uf, uf, que a gusto me he quedado.

Un saludo.

Uf, uf, que a gusto me he quedado.

;D ;D ;D ;D ;D ;D

Comparto muchas de las cosas que dices (otras menos). Pero, sobre todo, me alegra que te hayas quedado a gusto ;D

Salu2