Sonorizandonos en un sitio grande.

1. luigidt24 de febrero de 2009#1

   Buenas,
   
   mi grupo y el de unos amigos vamos a tocar para abrir la semana santa en un local cerrado de unos 440 metros cuadrados.
   Ya lo hicimos el año pasado con un equipo (creo) más limitado que el actual, pero también tocamos a menor volumen, etc.
   
   El OBJETIVO es SONAR BIEN AL MAYOR VOLUMEN que permita la maquinaria.
   
   El salón del concierto es una habitación de 440 metros cuadrados, de forma rectangular, en un extremo el escenario, a 2 metros de altura o así, a lo largo del salón los asientos, he hecho un boceto para que lo visualicéis mejor.
   
   El boceto contiene la colocación de los 2 altavoces propios que tiene el salón en cuestión colgados del techo, a unos 3,5 - 4 metros de altura (el techo debe rondar los 6 metros).
   
   
   
   
   Paso a describir el equipo que vamos a usar (o por lo menos que tenemos disponible):
   
   Guitarra 1 // Cabezal + Pantalla Marshall
   100w a válvulas
   
   Guitarra 2 // Cabezal + Pantalla Fender
   400w a transistores
   
   Bajo // Combo a transistores (probablemente necesitemos amplificarlo porque es poca potencia)
   150w a transistores
   
   Teclado // (necesitamos amplificarlo, en principio supongo que ¿directo? a mesa)
   150w a transistores
   SOLO VAMOS A USARLO EN UN TEMA O DOS, Y VA A ESTAR SOLO CON LA VOZ, BAJO Y BATERÍA CON EL CHARLES, SIN GUITARRAS NI NADA QUE LO TAPE EN EXCESO
   
   Batería // (probablemente necesitemos amplificarla, por lo menos el bombo)
   
   Mesa de mezclas pasiva: Un modelo antiguo de 16 canales
   
   Etapa de potencia: Alto Works 2500
   2x530w (4 ohmios)
   Limitador de potencia
   Opción para 8 ohmios
   Similar a este: http://www.auvisa.com/tienda/detail/ALTO-MISTRAL-2500-ETAPA-POTENCIA-450%2B450W-8-OHMIOS-4917.html
   Normalmente el grupo propietario la conecta a 4 Ohmios, porque al poseer 4 altavoces, lo conectan en paralelo y funciona a 4 Ohmios.
   
   4 cajas pasivas HQ Power
   (400w Máx)
   (8 Ohmios)
   http://www.tiendatronic.com/caja-acustica-vias-400w-vdsg10-p-4568.html
   
   Monitor: Un modelo viejo
   100w
   
   *************************************************************************
   Por otra parte, yo poseo también esto, que podríamos utilizar si fuera necesario o aporta algo.
   
   Mesa autoamplificada:
   http://www.thomann.de/es/behringer_pmp_1000.htm
   
   Y 2 cajas full range pasivas de 250w RMS, marca blanca, de este estilo, aunque no estas:
   http://www.thomann.de/es/the_box_pa12e_demo.htm
   
   *************************************************************************
   La disposición de los instrumentos en el escenario va a estar así:
   
   
   
   
   Las guitarras tenemos claro que van a ir a pelo desde el amplificador, y nos va a sobrar potencia, pero, ¿que hacemos con batería, bajo, teclado y voces (cantante principal y corista)?
   
   Supongo que cuantas más cosas metamos por mesa (sobretodo batería y bajo, por tener más graves) más enguarrado sonará todo.
   
   Entonces, tras este rollo, y dado que tenemos que autosonorizarnos, ¿como dispondríais vosotros todo de tal forma que exprimiéramos al máximo el equipo conservando el mejor sonido posible?
   
   Un saludo y gracias anticipadas.

2. eliezeral24 de febrero de 2009#2

   Podrías usar dos cajas para PA y las otras dos como monitores.
   Con el amplificador llevas el PA y con la mesa amplificada los monitores.
   
   Con la potencia de guitarras tendrás problemas pero por demasiada (¡tremendos amplis si los quieres saturar!) y serán difíciles de controlar.
   
   Pasa las voces al pa y monitores de escenario.
   La batería puede que no la necesites en monitores y pueda ir solo por PA. Pero tendrá que ir algo por PA si quieres que se escuche y le dan caña a la sguitarras.
   
   El bajo puedes conectarlo a una caja DI/spliter y de ahí por la salida link a su ampli y por la otra a la mesa.
   
   El teclado puede ir directamente a la mesa sin problemas aunque tampoco está de mas una caja de inyección.
   
   Yo pasaría todo lo que pueda a la mesa y en la prueba de sonido ya veríamos lo que subir o no.

3. Psychopsilocybin24 de febrero de 2009#3

   -Perdon por el offtopic-
   
   Hombre luigi, también por aqui ;D soy lemmy!

4. luigidt25 de febrero de 2009#4

   -Perdon por el offtopic-
   
   Hombre luigi, también por aqui ;D soy lemmy!

   
   Jajaja, parece que me sigues ;D
   
   ¿Pero si metemos todo por la mesa no se ensuciará el sonido?
   No se, no veo bien la voz, el bajo y la batería sonando a la vez por un par de pantallas, creo que sonaría poco claro, que alguien me lo asegure porque yo no lo veo.
   
   Creo que es al contrario, cuanto menos metamos por mesa mejor, así tendremos más volumen y claridad en las voces.

5. eliezeral25 de febrero de 2009#5

   Yo pasaría todo lo que pueda a la mesa y en la prueba de sonido ya veríamos lo que subir o no.
   

   
   
   Tienes razón. Seguramente no podrás pasar todo por las pantallas sin ensuciar.
   Pero yo preferiría tener todo disponible en la mesa para reforzar allá donde haga falta. Y si en el bolo acabas poniendo por PA solo voz y teclado pues perfecto. Pero por si acaso tendrás las espaldas cubiertas.
   
   Aparte tienes siempre la posibilidad de ecualizar en PA dando solo lo que haga falta. Por ejemplo el bajo se escucha fuerte pero poco definido. Pues por su ampli a pelo pero por pa sacas un poquito recortando graves y ganas en definición.
   
   Lo mismo con la batería. Sacar solo "un aire" por las cajas sin pretender transmitir por allí la profundidad de bombo o timbal base puede hacer que suene casi nada mas fuerte pero bastante mas claro.
   
   Y seguramente en las cajas de PA, después de probar, el protagonismo absoluto acabaran por tenerlo las voces.
   
   Otra cosa. ¿Tendríais la posibilidad de añadir una caja de subgraves?. Eso ayudaría mucho.

6. Suite25 de febrero de 2009#6

   [quote author=Psychopsilocybin link=1235501678/0#2 date=1235510340]
   ¿Pero si metemos todo por la mesa no se ensuciará el sonido?
   No se, no veo bien la voz, el bajo y la batería sonando a la vez por un par de pantallas, creo que sonaría poco claro, que alguien me lo asegure porque yo no lo veo.
   
   Creo que es al contrario, cuanto menos metamos por mesa mejor, así tendremos más volumen y claridad en las voces.

   
   
   Si no lo pasas todo por mesa muy dificilmente sacaras una mezcla equilibrada. K yo sepa casi siempre escuchas la musica por 2 altavoces no? Por mi experiencia en bolos de esta indole te diré k he probado bastantes veces de sonirizar asi en plan mixto (la voz y teclados y bateria a la PA y guitarras y bajo por amplis) y solamente te saca del paso pero no suena nada compensado. Como anecdota te diré k en el ultimo concierto k hicimos en la ultima canción el dueño del local se acerco a nuestro mesa y le dijo k le diera caña a esta ultima canción.....el chaval, con toda su buena intención subió el master.....la canción a la puta mierda, se perdió bajo y guitarra. De acabar a lo grande a acabar con la cabeza baja, es lo k hay.
   
   Yo me centraria en hacer una buena mezcla total, y eso de poder conseguir un sub seria redondisimo, lo tendrias todo.
   
   Un abrazo ;)

7. Palindromo12 de marzo de 2009#7

   Las HQ que mencionas son cajas bastante mediocres, al menos para vuestra pretensión, poseen un rendimiento pobre (90 dB) para el ámbito profesional y además soportan poca potencia; mucho me temo que esos amplis les vienen grandes, tampoco creo que sean capaces de bajar gran cosa (el rango de los graves más o menos profundos). En mi opinión deberíais utilizarlas en monitores, o si me apuras como canal central o Front Fill principalmente para refuerzo de voces (especialmente la solista), ello ayudaría a las cajas principales (L & R)a ir más desahogadas para el resto del programa musical.
   
   Esto como verás obliga a utilizar para exteriores las cajas de 250W que mencionas atacadas (con cierto cuidado de no sobrecargarlas) por la etapa de potencia en cuestión.
   
   Pienso además que el control principal de mezcla debe correr a cargo de la PMP 1000 debido a todas sus opciones (esto, a falta de conocer la otra mesa que citas).
   
   Resumiendo:
   HQ + potencia de la PMP1000 (Monitor o Center Channel).
   Cajas de 250W + Alto Works 2500 a 8 Ohmios (P.A.).
   
   En principio esta sería la mejor y más segura distribución de potencia entre las cajas de que dispones. Ten presente que es opinión mía, nada de manual; sencillamente estudia la jugada.
   
   Por otro lado, como alguien más te recomienda, conecta todo a mesa y sencillamente aplica lo que te parezca. Ten en cuenta durante las pruebas, que acústicamente entendido no es lo mismo (muchas veces ni poco parecido) la sala vacía o con poco publico que lo contrario. En cuanto a que se te pueda embarullar el sonido, puedo asegurarte sin ningún género de dudas, que lo que más embarulla es el hecho de tener mucho volumen en el escenario ya que todo es captado en mayor o menor medida por los micros (los cuales cuantos menos uses mejor) así que piénsate bien eso de ahorrarte en exteriores guitarras o lo que sea a base de subirlas dentro de la escena. En principio deberéis ajustar vuestros niveles individuales al generado por la batería, lo de siempre, y de esta me extrañaría que no tuvieseis que captar al menos su ambiente (un par de micros) y su bombo (otro mic).
   
   Espero que lo que acabo de comentar os sirva de algo. Supongo que aún tendréis tiempo de ponerlo en práctica. Vosotros mismos.

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