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AMPLIFICAR UNA BATERIA ROLAND TD9
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Hace poco que tengo una Roland TD 9, para los ensayos la paso por la mesa de mezclas y sale, junto a las voz del cantante, por la etapa de potencia. Además hay un bajo y dos guitarras cada uno con su amplificador. El sonido que obtengo asi con la Roland no es bueno y he pensado en adquirir uno o dos (para salir en stereo) bafles activos. ¿Me recomendáis algo específico para batería?, Roland tiene cosas pero dan muy poca potencia. ¿qué tal The boxPA 205A? ¿cuántos watios harían falta?
Gracias -
Yo diría que tu batería electrónica no tiene mala pinta. No he mirado profusamente el manual de su modulo de sonido (son 80 páginas) pero si que he visto sus posibilidades de conexión, bueno hubiese sido que poseyese salidas individuales para cada instrumento, de cualquier manera supongo que el mezclador por software que incorpora, con todas sus posibilidades, realizará perfectamente su labor. Las posibilidades que brinda su conexión USB también son dignas de tener en cuenta.
Si como dices te parece escasa la potencia de los sistemas de la propia Roland y deseas hacerte con un par de cajas biamplificadas, tendrás que buscar algún modelo que responda desde las bajas frecuencias generadas por el bombo hasta las altas de los platos, es decir cajas todo rango. Yo te recomendaré que el cono de graves que incorporen no sea menos de un 15 pulgadas.
Otra opción que tienes (quizá para tu aplicación mejor) es la de conseguir un sistema trifónico (Subwoofer + satélites). Y elijas lo que elijas, asegúrate de que esas cajas acústicas autoamplificadas cuenten con una conexión de enlace (Link) para en principio enviar señal a mesa, normalmente cuentan con dicha conexión,.te lo menciono por si acaso.
En cuanto a la potencia, yo creo que con unos 500W (250 por canal) irías bien, salvo que pretendas hacer temblar los cimientos de un estadio.
Espero haberte servido de ayuda. Saludos bateador. -
Muchas gracias por tu ayuda. la verdad es que ando un poco despistado. Roland tiene el PM-30 que lo he probado. Es una base de 10" + trompeta de agudos más dos satélites pequeños, que suena de maravilla. El problema es da suma 200 watios (100 + 50 + 50) y vale una pasta (unos 670 €). Se me queda corto para tocar, aslvo que lo pase por mesa y entonces no suena bien.
También miré lo de las pantallas autoamplificadas y estoy especulando con adquirir un par de Behringuer B215A (15" y 400 W, 458 €) o un par de THE BOX PA502A (300 W bass + 100 w treble, 550 €). Esta segunda opción es más barata y tratándose de 2 pantallas saldría en stereo y sin problemas de potencia. Las Behringuer me parecen de garantía aunque he leído por ahí que son maillas y las otras no las conozco.
Lo que dices del subwoofer más dos satélites parece interesante ¿alguna recomendación?. No entiendo mucho que es el enlace link ¿es una salida de linea?.
Muchas gracias por tu tiempo. -
En el caso de decantarme por subwoofer más dos satélites ¿cuántas pulgadas debería tenber el subwoofer?. Lo digo porque para llegar a las 15" en esos sistemas son carísimos y es posible que con 10 ó 12 pulgadas sea suficiente. ¿La suma de watios por canal es subwoofer más satélite?
gracias -
El problema es que con menos de 15" la respuesta en frecuencia no suele bajas de 60 o 70Hz.
Por ejemplo:
http://www.musik-produktiv.es/db-technologies-m12-4-monitor.aspx
En una batería electrónica, el sonido de los altavoces es el único que tienes. Si fuese una acústica, aunque no pudieses reproducir todo el bombo por altavoces siempre tendrás el sonido del propio instrumento.
En cambio un altavoz de 15" te va a reproducir mucho mejor los sonidos mas graves.
Si vas a usarlo en ensayo y directo que sea capaz de dar como mínimo 120dB. Para poder escucharlo potente desde 3m de tu oreja y no te falte potencia aunque haya escándalo alrededor.
Los altavoces The box no los conozco personalmente.
Yo uso unas cajas Beringher pro pasivas. Ahora tienen el modelo activo y seguro que te van a reproducir bien.
http://www.behringerdownload.de/B1520DSP/IMPL%20Tech%20GLOB_Manual_P0287-ES-internet_2007-08-13_Rev.0.pdf
Aquí tienes el manual.
O cualquier otra cosa que sea capaz de bajar de 50Hz y de 120dB como mínimo.
Con una sola tenrás sonido mono. Aunque no me parece nada grave que suenes mono en monitores si luego en PA en concierto puedes sonar en estereo.
Lo del subgrave, si solo es para poner a la batería me parece un pelín engorroso.
Si quieres un sistema de PA por dos satélites y subgrave. Si solo necesitas escucharte tu en ensayo y directo pues un acaja activa o dos si te gusta el estereo.
Otra opción es el sistema de auriculares in ear.
Sale mas barato, suena bien pero la verdad es que a muchos músicos no les gusta aunque a nivel profesional se usa cada vez mas.
Claro que solo te soluciona tu problema como baterista. Necesitas sacar la batería por otros monitores para los otros musicos. -
Hola Eli., gracias por tu ayuda y, como siempre, un placer hablar contigo. Parece que se está complicando la cosa. La pregunta es sobre cómo amplificar mi Roland para oirme yo (por supuesto), mis compañeros y la gente que asista a algún que otro bolo, de tamaño medio. Como ando corto de pasta será el único equipo, para siempre y tiene que valer para todo (ensayos y bolos), y ya ajustaré su volumen en función de las necesidades.
Estoy barajando varias posibilidades:
http://www.rolandplanetmadrid.com/ficha_producto.asp?IdProducto=212
http://www.thomann.de/es/search_dir.html?sid=b83c911e0ceef4e7abb92f6d9e8a8c40&xsid=b83c911e0ceef4e7abb92f6d9e8a8c40&sw=b215a&x=6&y=6
http://www.thomann.de/es/the_box_pa502a_aktives_fullrangesystem.htm
http://www.thomann.de/es/the_box_cl_106112_basis_bundle.htm
http://www.thomann.de/es/db_technologies_opera_205_live.htm
El DM 30 de Roland suena de maravilla, pero creo que está escaso de potencia (100w + 50w + 50w), aunque si tuviese que reforzarlo podría sacar una salida de linea a la PA de voces.
Los otros los desconozco y los he obtenido buscando por ahí en base a que tengan las 15" y un mínimo de 200 wats. (no sé si son RMS).
El Roland parece caro para la potencia que da, sin embargo la calidad está garantizada, los otros seguro que dan suficiente potencia, pero me ofrecen dudas sobre la calidad del sonido. Como quiero salir en stero tanto los bafles Behringuer como los otros debería comprar dos, con lo cual el precio se equipara en todos los casos y siguo con la gran duda ¿donde me meto? -
Es que no es fácil conseguir por ese dinero un equipo para directo.
Para directo debería haber monitores y PA. Es mas o menos imprescindible si quieres evitar los acoples y tener un sonido claro.
A lo que podrías aspirar es a un sistema de un par de monitores para ensayo y para montar el escenario en los bolos.
Si el local donde tocas pone el PA pues perfecto.
Si no lo ponen siempre puedes poner en un garito uno de los monitores para vosotos y otro hacia fuera. Parece una chapuza pero la verdad es que yo lo tengo hecho muchas veces.
También tienes la opcion de usar cajas pasivas.
http://www.musik-produktiv.es/db-technologies-opera-201.aspx
con un amplificador
http://www.musik-produktiv.es/samson-sx-1800.aspx
Por menos de lo que cuesta el Roland tienes un Pa mas completo con una ventaja.
Por solo 400 euros mas, mas adelante puedes comprar otras dos cajas pasivas mas, conectarlas en paralelo con esas (el amplificdor aguanta 4 ohmios de carga) y ya puedes usar dos para monitores y otras dos para PA.
A mi me van mas los sistemas pasivos porque son mas configurables (aunque hay opiniones). -
Otra cosilla.
No pienses en vatios. Piensa en dB.
Fíjate estas cajas:
http://www.thomann.de/es/jbl_jrx_115.htm
Son de 250W RMS y 98 dB/W.
Y estas otras también de 250W RMS pero de 95 dB.
http://www.thomann.de/es/the_box_pa110_fullrangebox.htm
Pues resulta que esos 3 dB extra significan que con dos cajas de la JBL suenas igual que con 4 de las The box.
Visto así compensa mas la JBL.
En cambio con estas cajas y con el mismo amplificador el mismo amplificador necesitas ¡8 cajas! para sonar tan fuerte como las JBL.
http://www.thomann.de/es/community_veris28.htm
Misma potencia, 2 cajas, 4 cajas o 8 cajas según el modelo para sonar igual de fuerte.
Lo que de verdad dice cuanto suena tu equipo no son los vatios. Son los dB. -
He estado indagando más y he visto que el PM 30 de Roland lleva esto:
"200 vatios de potencia clase D, un woofer de 12" de alto rendimieno con tweeter, un par de altavoces satélite de 4", y una fuente DSP", lo que en principio justifica el precio. Te pongo un par de enlaces (hay muchísimos) donde se habla de la potencia clase "D" y tecnología DSP
http://www.vmb.es/GestorContenidos/Descargas/05072007_124220.pdf
http://www.mybugasound.com/revista/noticia.asp?cat=2&enun=41
Es cierto lo que dices del euipo pasivo, en cuanto a que ofrece más posibilidades, lo que me echa para atras es que el conjunto resulta más caro, más voluminoso y más pesado y, además he probado la Roland en el equipo pasivo que tenemos y no suena bien (da potencia pero el sonido está enlatado y los graves no suenan bien, pese a ecualizarlo). Esta opción supondría arriesgarse a duplicar equipos pasivos con resultado incierto.
Por otra parte los autoamplificados creo que son más estables y menos dados a romperse por venir ya compensados de fábrica y el PM 30 me gusta mucho y en caso de necesidad se podría suplementar con una salida de linea al equipo pasivo que ya tenemos. En ese caso, podría usarlo como monitor para mi y mis colegas y sacarlo al exterior por la etapa de potencia. ¿Estoy muy equivocado? -
He hecho una consulta a thomann sobre el particular y me han recomendado esto:
http://www.thomann.de/es/the_box_cl_108115_basis_bundle.htm
En principio es activo, tiene potencia y está en presupuesto, aunque es bastante voluminoso y pesado.
¿que opináis? -
Desde luego, con su cableado y trípodes incluidos, es una ganga; así que por su precio el riesgo que correrás, en caso de que te hagas con ese sistema, será mínimo. Seguramente para la aplicación que deseas el uso de los satélites sobre trípodes no te convenga, te quedarían más altos de la cuenta, por lo demás ya te digo un chollo. De cualquier manera yo no pensaría que ese sistema llegue a resultar de gran calidad, pero por su coste es casi un regalo. No te vendría mal un pequeño mixer para controlar el volumen rápida y directamente sobre el. Piensa también en si no te vendrían mejor un par de cajas tipo cuña (monitores), o alguno de los actúales modelos polivalentes (como cuña, o como columna) que hay en el mercado.
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´Siguiendo vuestros consejos:
"Otra opción que tienes (quizá para tu aplicación mejor) es la de conseguir un sistema trifónico (Subwoofer + satélites). Y elijas lo que elijas, asegúrate de que esas cajas acústicas autoamplificadas cuenten con una conexión de enlace (Link) para en principio enviar señal a mesa, normalmente cuentan con dicha conexión,.te lo menciono por si acaso."
Ya está hecho el pedido del THE BOX CL 108/115. Ya os contaré como va "el bicho".
Palindromo no me contestaste a la pregunta que te hice sobre la conexión de enlace (link).
Gracias por vuestra ayuda -
Sigo con el tema: El THE BOX lleva dos entradas por canal, una de jack y otra XLR. He pensado dos posibilidades:
1 - pasar la Roland y las voces por la mesa de mezclas y desde ahí al THE BOX. El equipo que teníamos para voces un Amplf. Yamaha de 350 Wats. y sus bafles lo pasaremos también por la mesa para sacarlo como monitores.
2 - llevar la roland directa al THE BOX y las voces pasarlas por la mesa y desde ahí al THE BOX; el yamaha para monitores de voces.
No habría problemas de ajuste de volúmenes porque tanto el THE BOX como la Roland en su módulo lleva potenciómetro para el volumen.
¿qué os parece? -
Las conexiones (una por canal) serigrafiadas como link, portan una réplica de la señal de entrada al ampli. Estas son utilizadas normalmente para conectar (en paralelo) más etapas de potencia, aunque también se pueden usar para enviar señal a otro destino, por ejemplo a la mesa.
Sobre las opciones de conexión que propones la mejor sería la primera, conectar la Roland directamente a mesa y desde esta mediante un par de envíos auxiliares pre-fader (si es que vas en estereo) mandar la señal a tu nuevo BOX. Procediendo así, la señal en tu BOX será un poco más sucia (principalmente algo más de ruido añadido por la mesa) que si conectaras directamente a el, pero será más limpia en monitores y/o exteriores donde resulta más importante la limpieza. Asegúrate de no saturar las entradas de tu BOX, o sea no envíes un nivel excesivo desde los AUX de mesa. Y si vuestra mesa posee salidas balanceadas, no lo dudes utiliza ese tipo de conexión.
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