Foro · 12 mensajes · solo lectura

¿Etapa de potencia o cabeza de amplificador?

  1. Es una duda que tengo en mente desde hace tiempo. La verdad, yo soy un guitarrista de andar por casa (en todos los aspectos). Y como estoy viviendo en ciudad, no me puedo permitir comprarme un ampli con unas pantallas y ponerlo a todo meter para grabar y tal y cual... Además, si tuviera que hacer mudanza, es posible que me muriese de camino a la nueva casa, por cargar con un buen trasto... :o

    Así que lo que me parece más cómodo es tener un ampli, ya sea en formato rack o cabeza. Trabajar directamente contra la tarjeta de sonido y dejar en paz a los vecinos...

    La gran pregunta es ¿por qué comprar una reconocida marca de amplis para guitarra (p.e, http://www.marshallamps.com/product_range.asp?productCode=EL84-20-20) si son bastante caros, en lugar de tener una etapa de potencia y unos pedales de distor molones.

    Espero vuestro consejo, maestros 8-)

    Saludos

  2. Hola dedos. Bueno, según veas tus necesidades :). La idea del amplificador + tarjeta no está mal, aunque es conveniente una buena tarjeta. En M-Audio y Terratec tienes cosas interesantes. La cosa está condicionada por tu poder adquisitivo, así que... según el presupuesto que comentes, iremos por un camino u otro. Saludos! :)

  3. Hola iron :)

    Ya me estaba asustando yo... No sabía si la pregunta era mu difícil o mu chorra... En fin, me alegro mucho de que hayas contestado

    Sobre la tarjeta,... Bueno, te cito todos los trastos que tengo. Supongo que así será más fácil:

    - Mesa Yamaha MG 12/4
    - Tarjeta M-Audio 2496
    - Behringer V-AMP Pro
    - Monitores Alesis M-One MKII activos

    Ah... Y un par de pedales:

    - Morley PWVO Wah
    - ElectroHarmonix Octave Multiplexer

    Ahora mismo uso esta configuración: Guitarra --> Pedales --> V-AMP --> Mesa --> PC/Monitores
    Pero "se oye comentar / a las gentes del lugaaar..." que un guitarrista sin ampli no es nadie... Y claro, de ahí mi duda. Yo me apaño, pero no se si me estoy perdiendo algo...

    En fin, lo dejo en vuestras manos...

    Saludos ;)

  4. Mmmm... tienes buenos cacharrillos por ahí. Respecto a lo de que un guitarrista sin ampli no es nadie, diría más bien que un guitarrista sin guitarra no es nadie XD.

    Bueno, al margen de eso :P, te comento un poco. Un amplificador, como sabes, consta de alimentador (con diodos estado sólido, o bien valvular), preamplificador (también llamado previo) y etapa de potencia.

    La verdad es que hay multitud de amplificadores para todos los gustos, pero si me planteas la posibilidad de adquirir por separado previo y etapa... es algo incluso más personal todavía. Hay alguna etapa en concreto en la que estés interesado?

    El previo V-amp es bastante majo, sobre todo teniendo en cuenta el precio. No obstante, tienes idea de sustituirlo por otro también?

    Ya te digo que es algo personal, y no vas a dejar de ser guitarrista por tener por separado los elementos que, a fin de cuentas, componen un amplificador. El hecho de que previo y etapa no estén en la misma caja no significa que ya no tengas material propio de un guitarrista, o que no sea un amplificador, porque sí lo es; simplemente, están por separado. Si descubres que te sientes más cómodo, o que encuentras tu sonido en un previo y una etapa concretos, a por ellos. Qué estilos cultivas, no obstante? Este tema que has abierto me parece muy muy interesante. A ver si lo ampliamos :). Saludos!

  5. Hola iron :)
    A ver... Sobre el V-AMP, la verdad, estoy contento con las simulaciones de ampli que ofrece, aunque no con los efectos. Antes de tener el V-AMP, nunca había tocado con efectos y en su momento me pareció espectacular. Pero después de llevar unos años con el, los únicos que me parecen decentillos son las reverbs y los basados en tiempo (delay, echo...) Los que tienen modulaciones son bastante flojos (chorus, auto-wah, phaser, flanger,...)
    La verdad, apenas he probado otros previos/amplis, por lo que no tengo un objetivo claro a la hora de decidir por donde empezar...

    Por el tema de los estilos, soy bastante abierto: si escucho algo que me gusta, intento jugar con ello. Así ando bailando entre Metallica y el folk. Aunque lo que más me tira es el jazz y lo progresivo (aunque mi calidad como guitarrista me impide tocar la mayoría de cosas que me gustaría ;D)

    Por cierto, tras tu explicación sobre las partes de un ampli me ha surgido una duda: ¿La etapa de potencia simplemente se usa para que la señal tenga suficiente potencia como para sonar en grandes bafles, etc, etc..., y el previo para "colorear" la señal? ¿Son ambos los que influyen en el sonido final? ¿Recomendarías algo más que un previo a alguien que, como yo, solo toca en casa (guitarrista de home-estudio ;D)?

    Un saludo y gracias

  6. Saludos de nuevo.

    Bueno, por recomendarte previos... la verdad es que convendría que me hablaras un poco de tu poder adquisitivo, porque puestos a recomendar, te diría que un Triaxis de Mesa Boogie, o un Prophesy II de Rocktron, o un ENGL E580 (los tres a válvulas). Pero si tu precio ronda los 600-800 ya te puedes pillar cacharros típicos, como el POD de Line 6 (con multiefectos, si es algo que te interesa), el Rocktron Voodu a válvulas (también multiefectos), etc. La verdad es que tienes muchas marcas con trastos muy interesantes para el precio :D.

    Respecto a lo que comentas de la etapa de potencia. Veamos.
    El preamplificador o previo, lo que hace es amplificar la señal que le llega al ampli (señal de entrada, de tipo senoidal), incrementando la amplitud de la tensión de dicha señal (puedes comprobarlo con un osciloscopio, y ya de paso, calcular la ganancia, que matemáticamente es el cociente entre el valor de pico de salida y el de entrada), y se encarga de nivelarla (nivel de línea en 0 dB), para posteriormente, enviarlas como señal de entrada a la etapa de potencia (también llamada de ganancia).

    Bien, sigamos. En la etapa de potencia, la señal pasa primero por un transformador, ya que el dispositivo trabaja con corriente contínua. Aquí, se incrementa la potencia, y el concepto de ganancia es el cociente entre la potencia de salida y la potencia de entrada de la señal. La idea es que sea igual o mayor a 1, ya que en otro caso, estaríamos ante un caso de atenuación: una pérdida de potencia, lo cual es absolutamente indeseable.

    De ahí ya, pasamos a la etapa siguiente: altavoz/altavoces.

    Ahora bien, cuando hablo de potencia de salida, no confundamos la potencia acústica (la provocada por el altavoz) con la eléctrica. Hablamos de la segunda, y hay que tener en cuenta consideraciones, como el hecho de que la potencia se especifique en función de una impedancia (por ejemplo, 100 W sobre 8 [ch937]), y contemplar la posibilidad de que el ampli sea estéreo, en cuyo caso hay que comprobar si esa potencia hace referencia a cada uno de los canales (50 W sobre 8 [ch937] por canal = 100 W con ambos canales alimentados) o a ambos (100 W sobre 8 [ch937] por canal = 200 W con ambos canales alimentados).

    Y bueno, puestos a hablar de más movida electrónica referente a tu sed de conocimiento sobre amplificación... necesitas saber más cosas? Frecuencias, relaciones en fase, ruidos, acoplamientos...? O aparte, saturación de previos y etapas de válvulas...? Distorsión? A ver si te puedo echar algún cablecillo, en la medida de lo posible :-/.

    Em... tras este rollo para intentar introducirte al concepto de etapa de potencia, mi opinión es que, para un Home Studio, con un previo, a mí por lo menos, me bastaría ;). No obstante, si llevas idea de comprarte una etapa para otras aplicaciones, coméntanos, y te indicamos marcas y precios, de acuerdo a tu presupuesto :). Saludos.

    P.D.- Te indico un esquema de una etapa de potencia que he encontrado, para
    que te hagas un poco a la idea. Según he visto, la idea es generar 100 W
    a partir de 100 V eficaces de tensión.


  7. :o :o :o Despues de esto ... estoy por mandarte una televisión vieja a ver si me la arreglas ;D ;D ;D ;D ;D

  8. Hola iron,
    Menuda clase que me has dado de amplis/previos :o. Se agradece que te hayas metido tan a fondo en el tema. De todos modos, no me he puesto a analizar el circuito porque no he vuelto a hacer nada así desde mi primer año de carrera ;D, y ya de aquella no se me daba muy bien ;D ;D (p cierto, Pepelu, lo de la tele ha sido un puntazo ;D ;D ;D)

    En fin, a lo que importa: estoy bastante pelado de pasta, con lo que tus primeras sugerencias, aunque estupendas, ... En fin, que iba a tener que pasar muuuucha hambre. He mirado los precios de los siguientes, y creo que a lo máximo que podría aspirar sería el Rocktron VooDu (por cierto, he estado leyendo el artículo que habíais publicado sobre él), que por lo que parece ya es un artefacto de mucho cuidado.

    Con el tema de los precios, he estado evaluando otras posibilidades. En su momento, le había echado el ojo a la familia G de TC Electronics: concretamente al G-Major. De todos modos, tras buscar información sobre él no quedé demasiado convencido. No sé que me podréis decir vosotros al respecto...

    Otra alternativa que he visto son los cacharritos que tiene la gente de Damage Control (Womanizer y Demonizer) y tienen una pinta estupenda. Mi mayor problema con estos es que son solo previos sin efectos. Y yo tarde o temprano tendré que ir haciéndome con unos efectos más decentes que los que provee mi V-Amp Pro. No sé cómo lo véis vosotros, pero comprando los efectos por separado creo que me saldría más cara la broma, así que teniendo en cuenta mi economía, creo que debería optar por una unidad que lo tenga todo.

    No se si has mirado algo de los Damage Control... De todos modos, me encanta cómo responde dinámicamente el previo al volumen de la señal que le entra. ¿Responde de la misma forma el VooDu? ¿Cómo ves al VooDu frente a los Damage Control? ¿Se te ocurre alguna otra alternativa aparte de las que he citado?

    Por cierto, se que es un cambio de contexto citarlo, pero me atrae bastante el AdrenaLinn II. Lo del cambio de contexto es pq ofrece simulaciones de ampli en lugar de tener un sonido ¿propio? como los citados arriba. ¿Qué os parece éste trasto?

    Muchas gracias ;)

  9. (Contesto más tarde, que tengo que salir pitando xD)

  10. Pues si que ha salido pitando, que no ha vuelto :o
    ¿Se habrá ido a por tabaco? ;D ;D ;D ;D ;D ;D

    Es broma... Me estoy planteando seriamente lo del previo, pero mis planteamientos suelen ser a largo plazo. Sobre todo ahora que Hacienda ha pasado la guadaña. Me acaba de meter un sable que ni el del Cid :'( :'(

    En fin, era solo para animar un poco el hilo 8-)

    Saludos

  11. Mmm..., el Cid no llevaba sables, sino dos espadas rectas de doble filo: Tizona y Colada. Jeje, es broma; sólo quería quitarle hierro al asunto. Ánimo ;).

    Bueno, volviendo al tema. Te interesa entonces un previo sencillo? También tienes cosillas interesantes a válvulas, a no excesivo precio, en formato pedal, como el Hughes & Kettner Tubeman.

    Piénsatelo, y si necesitas más info, o que te echemos un cable para hacer que desvíes tu atención a lo que probablemente quieras, habla, jeje ;).

    Saludos!

    P.D.- No fumo; es malo para cantar xD.

  12. Jeje, me encanta este foro... Hasta aprendes de espadas :D :D

    Muchas gracias... Cuando tenga algo decidido, os avisaré

    Saludos ;)

    PD: lo del tabaco... ¿No recordais en la época del "quien sabe donde", de montón de casos en los que un hombre se iba de su casa con la excusa de "ir a por tabaco" y ya no volvía? ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Si, vale, soy un poco retorcido :P

Este foro es un archivo: ya no admite respuestas. ¿Tienes una consulta? Escribe a la redacción.

Otros temas.

Amplificación de guitarra

La revista, en tu correo

Pruebas, entrevistas y didáctica para músicos, productores y técnicos. Sin ruido: solo cuando hay algo que contar.